羅致政

　　“要選2016，不管是蘇貞昌或者蔡英文，從現在開始就要做準備，要有兩岸政策的一整套論述慢慢出來?！?/P>

　　民進黨內兩岸問題專家、民進黨新北市黨部主委羅致政，昨天在他的新北市黨部接受導報駐臺記者面對面的獨家專訪，重點就是談論民進黨如何面對兩岸關系問題。

　　羅致政說，“大陸是一個沒辦法回避的問題。面對一個崛起中的大陸、成長中的大陸，一定程度的互動、交流、對話，對民進黨而言都是必要的?！薄澳壳盎鶎狱h員對民進黨現階段的大陸政策，大部分都覺得是模糊的、沒有方向感的，甚至是矛盾的。作為黨主席，蘇貞昌必須提出自己對大陸政策的立場?！?/P>

談謝長廷的“開展之旅”：

“謝對話大陸，目的是讓民進黨重新執政”

　　導報記者（以下簡稱“記”）：您今年3月到云南騰沖參加兩岸關系研討會，當時，您還是民進黨發言人。您如何評價自己這次“登陸”？

　　羅致政（以下簡稱羅）：我經常去大陸，尤其是以前當學者時，所以對大陸的發展一直很了解。從民進黨的角度來講，我們這次到大陸去還是有象征意義的，表示民進黨可以很務實地看待大陸；也說明了大陸很務實地看待民進黨的存在。民進黨雖短期不能執政，但至少代表了40%的民意，這是客觀事實。所以，共產黨和民進黨都了解到，彼此間必須要進行一定程度的接觸，當然，彼此仍有各自的堅持，這就需要雙方去努力。

　　記：上個月謝長廷“開展之旅”在臺灣引發了廣泛討論，您認為他“登陸”對民進黨來說有什么意義？

　　羅：大陸是一個沒辦法回避的問題。面對一個崛起中的大陸、成長中的大陸，一定程度的互動、交流、對話，對民進黨而言都是必要的。可是否需要有個新的共識才能對話，這在民進黨內有不同看法。

　　謝長廷認為，要在政治上解套，才有對話、交流的可能性。只有跟大陸展開對話，臺灣民眾才會放心，才會對民進黨未來選舉有幫助。所以，對話不是他的目的，而是為了讓民進黨能在臺灣重新執政。

談民進黨現階段大陸政策：

“基層黨員覺得沒方向感，蘇貞昌卻在回避”

　　記：據您了解，基層黨員和支持者對民進黨現行兩岸政策有什么看法？

　　羅：目前基層黨員對民進黨現階段大陸政策，大部分都覺得是模糊的、沒有方向感的，甚至是矛盾的。民進黨支持者也了解到，兩岸的交流互動是很難避免的，但他們也有一定程度的堅持，認為民進黨要不同于國民黨，否則民進黨就失去存在的意義。就像游錫?所講，“民進黨立場越來越像國民黨，如果這樣的話，我投國民黨就好了”。所以，民進黨必須要與國民黨有所區隔。

　　記：近來謝系子弟兵對蘇貞昌有些批評，并要求辯論大陸政策；而您也批判蘇缺乏鮮明改革目標，過度算計選票得失，導致政策主張平庸媚俗，立場模糊又搖擺。您這也是為謝長廷鳴不平嗎？

　　羅：民進黨和國民黨不同在哪？這是民進黨領導人講不出來，或沒有講出來的。

　　兩岸政策是要處理，但不表示一定要搞辯論。蘇貞昌其實不用跟別人辯論，而是要去說服所有黨員和“天王”跟著他走。如果辯論，反而讓人感覺蘇貞昌沒立場。黨主席都沒立場，那我還要這個黨主席干什么？

　　可是，沒有辯論并不代表沒有方向，民進黨要有清楚的方向，蘇貞昌想干什么你就說吧。現在蘇在回避這個問題，這也是支持者比較擔心的。

　　記：民進黨兩岸政策沒有一個明確的方向，您認為這會對2014“七合一”選舉及2016“總統大選”產生什么樣的影響？

　　羅：2014年的選舉，是地方性選舉，不會影響到兩岸關系的走向。所以，從蘇貞昌的角度來講，不急著處理兩岸政策，可等到2014年連任黨主席后再處理?？傻搅?016年，蘇貞昌就不可能不提出兩岸政策主張。

　　當然，現在是一段準備期，民進黨不能等到2014年選完再來處理，現在就要開始準備了。所以，不管是蘇或者蔡，都要有兩岸政策的一套論述慢慢出來。兩岸政策從現實的角度來講，就是一個選舉的議題。支持者會看，你的兩岸政策在臺灣若沒有賣點，就不會贏。

談蔡英文未來政途走向：

“‘五都’選舉不會出來，是否選2016還要看情勢”

　　記：您是蔡英文的子弟兵，以您對蔡英文的了解以及所掌握的信息判斷，蔡英文2016年會參選“總統”嗎？也有人說，民進黨中央可能會安排蔡英文選臺北市長？

　　羅：我的了解是，“五都”選舉，她是不太可能出來選，畢竟她是選過“總統”的人。至于2016年“總統”選舉，這個還要觀察情勢，現在說還有點太早。

　　記：很多人認為，蔡英文2012年“大選”中敗選，其中很重要的一個因素，是輸在兩岸政策上。您認同這種觀點嗎？

　　羅：兩岸政策是一個重要因素，但不是唯一的因素。一次選舉的成或敗，是由太多因素共同決定的。兩岸因素的確是一個重要因素，但我不認為她的政策錯了，而是論述還不夠清楚、語言還不夠庶民?！芭_灣共識”的內涵到底是什么，如何成為兩岸對話的基礎？“從世界走向中國（大陸）”具體的內容是什么？這些都必須講清楚。而在選舉期間，這些都很難講清楚，很多人只看到你這個標題，所以，蔡英文必須要有細致、庶民語言的論述宣傳。

　　記：蔡英文會有訪問大陸的計劃嗎？

　　羅：我所了解的，短期內是沒有這樣的安排。因為，對于這個問題，兩岸都很敏感，蔡英文以什么身份去？去干什么？這都是難題。

談謝長廷、蘇貞昌、蔡英文競合：

“謝基本不會再選，蘇蔡各有優劣勢”

　　記：如果蘇貞昌一直不正視謝長廷大陸行的成果，到時，謝長廷會轉而向蔡英文尋求合作嗎？

　　羅：謝基本上是不會再有選舉啦，但是他的影響還在。坦白講，他的動作太大，反而會引來反效果。謝長廷是要把整個黨帶向兩岸問題的處理，可是2014年之前，綠營選民都認為這不是民進黨最迫切的問題，現階段應該針對經濟問題、馬英九的無能問題進行批判和監督。

　　記：那蘇貞昌在謝、蘇、蔡三人的競爭中有什么優勢？

　　羅：蘇貞昌現在是黨主席，這就是他的戰略優勢?？墒牵绻憩F不好，甚至是搞砸了，那反而會讓他提前出局。

　　記：從目前來看，您認為他太過猶豫和謹慎？

　　羅：這就是問題。民進黨支持者期待你更強勢、更勇敢地提出主張跟看法。可是你現在畏首畏尾，這個不敢做那個不敢做，怕得罪中間選民。比如說軍工教慰問金的議題，蘇貞昌太保守了。黨主席是一個好位置，現在反而把他給綁住了，所以，得與失是很難講的。

　　記：那么蔡英文呢？

　　羅：蔡英文也有危機，她的危機就是光環會下降、媒體的焦點會消失，所以，她要思考如何在社會上被聽到、被看到。可是，她也有優勢，那就是她沒有身份，什么事都可以做，甚至可以做以前因為主席身份不方便做的事。