十三屆全國(guó)人大二次會(huì)議新聞中心3月11日上午舉行記者會(huì)，科技部部長(zhǎng)王志剛、副部長(zhǎng)李萌、戰(zhàn)略規(guī)劃司司長(zhǎng)許倞、政策法規(guī)與創(chuàng)新體系建設(shè)司司長(zhǎng)賀德方、資源配置與管理司司長(zhǎng)張曉原就“加快建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家”相關(guān)問(wèn)題回答中外記者提問(wèn)。

　　上海人民廣播電臺(tái)記者：平時(shí)采訪科研人員的時(shí)候，我們常常聽(tīng)到這樣的苦惱，科研是探索未知的，可是申請(qǐng)預(yù)算的時(shí)候，卻要把一年甚至幾年之后的事安排得明明白白，到了具體用錢的時(shí)候，打醬油的錢又不能拿去買醋。所以，今年的《政府工作報(bào)告》首次提出科研經(jīng)費(fèi)包干制改革試點(diǎn)。請(qǐng)問(wèn)，這次改革的具體內(nèi)容是什么？從什么時(shí)候開(kāi)始？會(huì)在哪些領(lǐng)域有突破？

　　王志剛：剛才你提到了科研的不確定性、未知性，以及預(yù)算要求的具體化，這個(gè)矛盾確實(shí)是存在。主要是出發(fā)點(diǎn)不同，科技人員按照科研規(guī)律，特別是基礎(chǔ)研究、前沿探索，路線的不確定性，方法也是多路徑性等。但是作為管理者，總希望能夠有一個(gè)確定的管理方法。這兩個(gè)之間的矛盾始終存在，也不光中國(guó)存在，其他國(guó)家也都不同程度存在。但是，怎么理解這件事情？我們?cè)诳蒲泄芾矸矫?，特別是經(jīng)費(fèi)管理方面，怎么改進(jìn)工作。

　　王志剛：首先，是信任為前提。我們對(duì)廣大科技人員給予充分信任。另外，在政策制定上，激勵(lì)是導(dǎo)向。但是信任為前提，不能沒(méi)有監(jiān)督；激勵(lì)為前提，總還是要有約束。如果只有信任沒(méi)有監(jiān)督，只有激勵(lì)沒(méi)有約束，我們大家設(shè)想一下，是不是又走到另外一面了？現(xiàn)在矛盾的主要方面是有些要求不太合理，帶來(lái)了一些讓科研人員無(wú)所適從的事情。所以，我們改革的重點(diǎn)就是怎么樣以激勵(lì)、信任為出發(fā)點(diǎn)改進(jìn)管理。

　　王志剛：第二，包干制本身來(lái)講還是個(gè)手段。政府工作報(bào)告中講，在基礎(chǔ)研究領(lǐng)域進(jìn)行一些包干制試點(diǎn)，這還是一種手段。我自己也搞過(guò)科研，我看到這個(gè)包干制，可能第一個(gè)想到的是一種責(zé)任，信任越大，實(shí)際上責(zé)任越大，授權(quán)越多，責(zé)任也是越大，壓力越大。所以，在這一點(diǎn)上，我們理解的時(shí)候，不是有錢就撒開(kāi)了用，自己要掂量一下，自己能不能被信任？

　　王志剛：作為政府來(lái)講，實(shí)際上是要把包干制跟“放管服”結(jié)合起來(lái)。它是一種“放”，但是“放”不等于不管，只是管的方式、管的理念會(huì)發(fā)生變化。所以，在這一點(diǎn)上，政府也要研究，科技部當(dāng)然要優(yōu)先研究這件事情。為什么講第一是在基礎(chǔ)研究領(lǐng)域，第二是做些試點(diǎn)。試點(diǎn)本身也是要有些范圍，有個(gè)對(duì)象，因?yàn)檫@是新的。這個(gè)范圍，剛才講了，可能在一些基礎(chǔ)研究定額補(bǔ)助項(xiàng)目等方面先試，已經(jīng)選了60多家在進(jìn)行試點(diǎn)。同時(shí)，在試點(diǎn)過(guò)程中，我們要看被選的試點(diǎn)單位過(guò)去是不是確實(shí)在科研管理方面很規(guī)范、在科研成效方面很顯著，科研隊(duì)伍特別是帶頭人是不是專注搞科研，并且是有科學(xué)精神、科研操守，有良好的口碑，這是前提。我們會(huì)和相關(guān)部門一起做好這項(xiàng)工作。

　　王志剛：另外，這里面自由探索可能多一些，在基礎(chǔ)研究方面，自由探索為主，但是也有一些目標(biāo)導(dǎo)向、任務(wù)導(dǎo)向。技術(shù)創(chuàng)新方面以任務(wù)導(dǎo)向、目標(biāo)導(dǎo)向?yàn)橹?，也有自由探索的?nèi)容，要不然怎么有技術(shù)發(fā)明呢？所以，這里有很多關(guān)系要處理好，這樣的試點(diǎn)，我們將按照總理在《政府工作報(bào)告》中提出的要求，做方案，并且征求科技界的意見(jiàn)，最后形成一個(gè)試點(diǎn)方案。在試點(diǎn)中把它不斷推進(jìn)、不斷完善，最后變成一種新的科研經(jīng)費(fèi)和項(xiàng)目的管理方式，通過(guò)改革來(lái)激發(fā)我們的創(chuàng)新主體、科研人員有更大的積極性，有更大的自由度，有更多的獲得感。

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